Список разделов >> Ролевая система >> И в сотый раз о поломке
1 2
 
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)дата создания: 08.06.2020 20:59
Наблюдатели tolmin[85][]
Offline
Не буду долго распыляться в преамбулах, т.к. все мы и так всё понимаем.

Я долго всматривался в бездну форума до тех пор пока форум не стал всматриваться в меня.
И в этом бесконечном фрактальном подобии я узрел истину - большинство наших проблем с поломками решатся если ремкомплект будет ломать вещь ровно так же как и кузница - на 1 единицу вместо двух.

Почему это выгодно игрокам:
- Неравномерная поломка (справедливая с точки зрения рандома, но несправедливая с точки зрения игроков) может быть купирована использованием ремкомплекта. Т.к. обычно 1-2 вещи ломаются сильно быстрее остальных. Именно починка таких вещей за 1.5х стоимости (которую ремкомплект даёт по умолчанию) всё еще оставляет комплект боеспособным.

- Проблема "доламывания" шмота как минимум будет иметь альтернативу и особо нетерпеливые могут отремонтировать часть вещей по бОльшей стоимости.

- Проблема вещей с малой прочностью (<30), которые никто и никогда не будет чинить вулканитами, но в которых практически никуда нельзя уже дойти. Их вроде бы и продавать жалко, но при этом же они уже никуда не годятся.

Почему это выгодно администрации:
- Старые игроки спокойненько доломают свои вещи и избавятся от них. Т.о. вещи будут проще обновляться и часть старых (непорезанных, если можно так выразиться) предметов уйдет из игры.

- Будет снижен игровой накал связанный с поломкой вещей, т.к. после этой обновы неравномерная поломка будет волновать игроков меньше.

- Несмотря на изменения в починке сам факт поломок остаётся и по сути и по содержанию

- Частично решится проблема с необходимостью кузницы в северных землях

П.с. понятия не имею что делать с наёмниками, но искренне считаю их проф. починку имбой.

#0
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 08.06.2020 21:01
Наблюдатели ДИМИУС[75][]
Offline

Сообщений на форуме: 2025
+++
#1
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 08.06.2020 21:20
Наблюдатели Антерос[87][]
Online

Сообщений на форуме: 1333
Огромный плюс, не вижу причин почему бы не апнуть ремкоплеты, сейчас она совершенно не востребованы. И несколько аргументов толмина, всё по делу.
#2
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 08.06.2020 22:05
Наблюдатели YOUNG_ODIUM[40][]
Online

Сообщений на форуме: 13
+
#3
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 08.06.2020 22:19
Наблюдатели Gong[73][]
Offline

Сообщений на форуме: 788
+, многие, как и я, будут готовы чинить шмотки комплектом по х1.5 цене не возвращаясь в город, но при этом не теряя 2 прочки, согласен с Толмином.
#4
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 09.06.2020 08:29
Наблюдатели Азраэль[79][]
Online

Сообщений на форуме: 54
++++
#5
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 23.06.2020 17:29
Наблюдатели Антерос[87][]
Online

Сообщений на форуме: 1333
ап, хорошая идея же
#6
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 29.06.2020 01:58
Наблюдатели tolmin[85][]
Offline

Сообщений на форуме: 1253
Критики идея не встретила, поэтому Ап.
#7
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 29.06.2020 10:19
Отшельники Тамп_лиер[60][]
Offline

Сообщений на форуме: 69

 tolmin писал(а) 08.02.2020 в 02:04:

Смысл апать? Кворума нет. Дальше на усмотрение админа, а он уже этот топик видел и читал.
#8
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 29.06.2020 18:16
Наблюдатели tolmin[85][]
Offline

Сообщений на форуме: 1253
Первое, я спрашиваю мнение играющих людей чтобы понять разделяют они его или нет. Второе, критикуй или предлагай:)


 Тамп_лиер писал(а) 29.06.2020 в 10:19:
[quote nick='tolmin' time='08.02.2020 в 02:04']
Смысл апать? Кворума нет. Дальше на усмотрение админа, а он уже этот топик видел и читал.
[/quote]
#9
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 30.06.2020 14:15
Хранители Единства Luciferrr[64][]
Online

Сообщений на форуме: 444

 tolmin писал(а) 29.06.2020 в 18:16:
П.с. понятия не имею что делать с наёмниками, но искренне считаю их проф. починку имбой.


Можно просто убрать починку, поскольку профа даёт возможность вмешаться в бой, создать и вести отряд, так ещё и апает броню и сопротивляемость. Штраф там, по факту, плёвый, а вот плюшки слишком вкусные.
#10
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 01.07.2020 10:00
Ледяная_смерть[81][]
Offline

Сообщений на форуме: 200
+
#11
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 17.07.2020 22:20
Хранители Единства Mephi100[67][]
Offline

Сообщений на форуме: 98

Отредактировано:
17.07.2020 22:21
#12
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 31.07.2020 18:39
Наблюдатели tolmin[85][]
Offline

Сообщений на форуме: 1253

Отредактировано:
31.07.2020 18:40
Только что первый раз сломал новый белик.
Оставшаяся прочность на вещах распределилась следующим образом: 6, 1, 20, 15, 3, 8, 7, 18, 19, 13
Средняя оставшаяся прочность - 11, но нет ни одной вещи с такой поломкой. Да и вообще как то странно выглядит что это типа "нормально" когда итог на вещах гуляет +-10% от максимальной.

Ув. Ревад, может уже пора ввести хоть какое-то изменение чтобы поломка или починка были более справедливыми?
#13
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 31.07.2020 19:31
Хранители Единства Mephi100[67][]
Offline

Сообщений на форуме: 98

 tolmin писал(а) 31.07.2020 в 18:39:
Ув. Ревад, может уже пора ввести хоть какое-то изменение чтобы поломка или починка были более справедливыми?


+++

На форуме вагон предложений, внедрить которые не составит труда, но чего-то ждём.
#14
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 31.07.2020 20:28
Наблюдатели ДИМИУС[75][]
Offline

Сообщений на форуме: 2025
Перед походом в затерянную долину починил весь шмот,и спустя месяц беготни по обелам,поддевочный шмот для 2 данных шмоток я не использую:
Прочность пояса Вк 42/85
Прочность амуля Вк 10/85
Как то так...
#15
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 31.07.2020 20:44
Наблюдатели ДИМИУС[75][]
Offline

Сообщений на форуме: 2025
По поводу предложения Александра дополню,что прочность ремкомплекта надо повышать..У сильнейших магов и воинов(оба класса неартовиков)- починка некоторых шмоток превышает 10 к серебра.И это фрака и сеты 65 лвл..на новых сетах у некоторых игроков вполне возможно за 15 к починка буде...
#16
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 03.08.2020 13:50
Хранители Единства Mephi100[67][]
Offline

Сообщений на форуме: 98
Наручи Белиара(мф) Прочность 2/84
Кольцо Белиара(мф) Прочность 27/85

Это не нормально. Более чем уверен, что не у 4-х человек в игре такой разброс. Давайте уже что-то решать, что-то менять, как-то выравнивать поломку.
#17
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 06.08.2020 01:22
Наблюдатели tolmin[85][]
Offline

Сообщений на форуме: 1253
Итак, белик снова сломался. Все входные данные аналогичны. Сменок вещей не использовал (т.к. продал всё). Итоговая прочность в момент поломки первой вещи - 13, 1, 4, 3, 36, 4, 3, 17, 15, 8. Средняя прочность вещей - 10.4
Да-да, перчатки снова сломались первыми. Совпадение? Может быть. Но в этот раз разница более дикая - минимум 1, максимум 36. Это ненормально.
#18
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 06.08.2020 16:30
Уничтожители ПредательРун[92][]
Offline

Сообщений на форуме: 43

Отредактировано:
06.08.2020 16:32

 tolmin писал(а) 06.08.2020 в 01:22:
Итак, белик снова сломался. Все входные данные аналогичны. Сменок вещей не использовал (т.к. продал всё). Итоговая прочность в момент поломки первой вещи - 13, 1, 4, 3, 36, 4, 3, 17, 15, 8. Средняя прочность вещей - 10.4
Да-да, перчатки снова сломались первыми. Совпадение? Может быть. Но в этот раз разница более дикая - минимум 1, максимум 36. Это ненормально.



Если там не подкручено как с 97 98 99 значениями рандома попадания, то это не столько ненормально, сколько не удобно. Рандом же, а с учетом того, что проверка идет на 1-2% такие локальные аномалии и возникают
#19
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 06.08.2020 18:01
Наблюдатели tolmin[85][]
Offline

Сообщений на форуме: 1253

Отредактировано:
06.08.2020 20:50
Немного уточню, сам факт поломки, я более чем уверен, подчиняется "нормальному распределению" или +- попадает в него.

Но при этом после поломки уже одной из 10 вещей комплект теряет бонус и становится слабее, а порой, настолько слабее что вещь просто необходимо чинить (кольца ВК и магистра, оружие).

Я написал скриптик и специально посчитал через сколько боев слетит первая шмотка (при условии 2% поломки за бой и начальной прочности вещи 90). И вот даже близко я не получил 90/0.02 = 4500!
Поломка первой вещи наступает ~ через 3750 боев. И за мои 1000 прогонов скрипта не было ни разу когда она была бы 4500 или больше.
То есть, комплект перестаёт быть комплектом значительно раньше, чем это должно быть по логике.

Делаем простой вывод, те самые 1-2% поломки статистически верны, но при этом они не верны по своей сути (т.е. несправедливы).
И опять же, я не против самого факта поломки и её текущей механики, но я против того что нет удобной починки вещей вне города (как это есть уже везде и во всех играх тех же лет и более новых).
Я против того что в 2020 игра осталась в славном 2009 и не может предложить ничего удобнее и лучше, чем таскать кучу сменок за спиной.
#20
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 07.08.2020 22:41
Наблюдатели 1983Sevastopol1983[86][]
Online

Сообщений на форуме: 208
А лучше всего поставить поломку только при поражении и ВСЁ. Не нужно писать никаких скриптов, программ, писать статьи на форум, потом в коментах ругаться в этих статьях

Я против того что в 2020 игра осталась в славном 2009 и не может предложить ничего удобнее и лучше, чем таскать кучу сменок за спиной. (с)
Что то в других играх про поломку даже никто и не думает, в виду её отсутствия
#21
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 08.08.2020 11:29
Наблюдатели Serius[66][]
Offline

Сообщений на форуме: 1065
Поломка при поражении самый классный вариант,пусть даже каждая шмотка при таком раскладе падает на 1 прочку,а эти 1-2% просчитываются на каждую шмотку,в итоге имеем 10-20% поломки каждый бой на перса))смехатория))),а если добавить отряд....какие +1+2%....в подземке в отряде в 2 перса каждый бой 1-2 вещи улетают
#22
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 08.08.2020 11:32
Наблюдатели Serius[66][]
Offline

Сообщений на форуме: 1065
Либо реально делать поломку только при поражении,либо делать 1-2% шанс на все шмотки,а не одну
Если этого не предвидеться,добавьте к ремкомплектам прочности еще на нолик
#23
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 08.08.2020 11:35
Хранители Единства Mephi100[67][]
Offline

Сообщений на форуме: 98

 1983Sevastopol1983 писал(а) 07.08.2020 в 22:41:
А лучше всего поставить поломку только при поражении и ВСЁ.


Соглашусь. Можно уменьшить максимальную прочность вещей в 2 раза и сделать 100% поломку при поражении. ЛЮБОМ, в том числе и в ОС. Тогда всё будет равномерно, никаких заморочек и проблем.
#24
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 08.08.2020 16:25
Наблюдатели Антерос[87][]
Online

Сообщений на форуме: 1333
Какое гарантированное при поражениях? Вы что? Единственное дельное предложение здесь, это чтобы ремкоплекты чинили с потерей 1 единицы а не 2.
#25
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 08.08.2020 17:06
Наблюдатели ДИМИУС[75][]
Offline

Сообщений на форуме: 2025
А прочность ремкомплектам повысить?)
#26
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 08.08.2020 18:06
Отшельники Д_о_л_л_а_р[60][]
Offline

Сообщений на форуме: 353
убрать просто снижение прочки, стало 1/100 починил и снова 100/100
#27
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 09.08.2020 10:12
Бешенный_Гарри[66][]
Offline

Сообщений на форуме: 290
Давайте вспомним изначальную тему. По-моему Вы уже куда-то в сторону ушли, не надо просить у Администратора слишком много.

 ДИМИУС писал(а) 08.08.2020 в 17:06:
А прочность ремкомплектам повысить?)
+
#28
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 09.08.2020 22:18
Наблюдатели Неотомщенный[35][]
Offline

Сообщений на форуме: 37
++

Стоимость голды попустите до адекватного


 Бешенный_Гарри писал(а) 09.08.2020 в 10:12:
Давайте вспомним изначальную тему. По-моему Вы уже куда-то в сторону ушли, не надо просить у Администратора слишком много.
[quote nick='ДИМИУС' time='08.08.2020 в 17:06']А прочность ремкомплектам повысить?)
+
[/quote]
#29
тема: И в сотый раз о поломке (цитировать)отвечено : 11.08.2020 22:58
Хранители Единства Mephi100[67][]
Offline

Сообщений на форуме: 98
[22:48] Система >> Mephi100 : Прочность Перчатки Белиара(мф) упала до 6/83.
[22:48] Система >> Mephi100 : Прочность Амулет Белиара(мф) упала до 19/83.
[22:48] Система >> Mephi100 : Прочность Доспех Белиара(мф) упала до 46/86.

Разброс почти в половину максимальной прочности... Это издевательство, а не поломка
1 2