тема: Высшие формы Торен, Вампир, Эфрит (цитировать)
дата создания: 12.01.2026 20:35
tolmin[96][] Offline
Ни для кого не секрет, что в нашей игре далеко не всё идеально сбалансировано.
В частности, воинские формы Вампир, Торен и Эфрит на текущий момент выглядят заметно слабее альтернатив и поэтому используются значительно реже (а иногда и вовсе не используются). Это делает их менее привлекательными для игроков и фактически выводит из активного геймплея.
Хочется попробовать подойти к этому вопросу совместно и конструктивно.
Я прошу помощи коллективного разума, чтобы найти взвешенные и аккуратные варианты усиления Торена, Вампира и Эфрита — без создания имбы и без нарушения общего баланса игры.
Это как раз тот случай, когда мы вместе можем придумать что-то действительно хорошее и полезное, что будет востребовано и использоваться многими игроками.
Пожалуйста, поделитесь вашими идеями, мыслями и предложениями.
тема: Высшие формы Торен, Вампир, Эфрит (цитировать)
отвечено : 12.01.2026 20:39
FHU[63][] Offline
Сообщений на форуме: 14
А гигант и голем сильно лучше? Статистика говорит о том, что играбельны в основном призрак и берсерк, остальные вф - мем. Вы спец приемы у гиганта видели?
тема: Высшие формы Торен, Вампир, Эфрит (цитировать)
отвечено : 12.01.2026 20:54
Enguard[86][] Online
Сообщений на форуме: 15
Гигант норм ботов крошить, Голема вообще не трогайте, умоляю.
По поводу Вампира - тут как бы из названия следует, что он должен тянуть ХП. И явно не 1%. Плюс смущает смена форм. Играл когда-то вампиром, волк вообще почти не используется, мышь превращает перса в кусок мяса, особенно с таким шикарным процентом вампиризма. Переработать эти 2 момента - и будет норм. В идеале, вернуть базовый вампиризм как было и уменьшить штрафы в сменных формах.
Торен - ещё один кусок мяса, единственный адекватный бонус которого заключается в росте крита. На этом плюсы кончаются. +ХП куда лучше у Гиганта, а бронь и поглощение - у Призрака и, прости господи, Голема.
Эфрит в целом норм, просто никто таким не играет. Единственное - свиту бы сделать намного сильнее с ростом уровня, и добавить возможность её отключать.
тема: Высшие формы Торен, Вампир, Эфрит (цитировать)
отвечено : 13.01.2026 01:05
poison[101][] Offline
Сообщений на форуме: 121
Эфрит
убрать полностью ожоги от мобов для него, странно что он обжигается сейчас
добавить к баффу хп бафф сопры
ну и свиту можно было бы чутка улучшить
Вампир
в ускоренных рефлексах можно по 0.2 за уровень давать, с 50 вышкой будет 23%, будто бы норм
сделать стартовый вампиризм хотя 6%
можно добавить прием аля похищение жизни
ну и подрезать дебаффы от форм
торену сделать каждую плюху критовой вне зависимостри от пар-ра крит, ну и прирост крит урона можно смело делать +1% за уровень, 15%+50% крит урона на 100 уровне тоже имбой не назовет
Голем
Каменное тело : 15%+(0.3*уровень)% поглощения физического, магического и временного урона, (250 ед устойчивости и брони) и +20%+(0,9*уровень)% устойчивости и брони, (250 ед сопротивления) +30%+(0,9*уровень)% сопротивления.
Каменный щит : сделать пассивным навыком
Полное окаменение : уменьшить продолжительность действия и сильно уменьшить время перезарялки.
Новый пассивный навык: При получение крит удара снижает модификатор критического урона 5%+(0.5*уровень)%
Эфрит
При успешной атаки есть шанс призвать в бой (огонь глубин, шахтный бес, ужас глубин, око бездны)
Новый пассивный навык: При получение крит удара снижает модификатор критического урона 5%+(0.5*уровень)%(уж очень нравится эта механика)
тема: Высшие формы Торен, Вампир, Эфрит (цитировать)
отвечено : 13.01.2026 03:07
Материя[122][] Online
Сообщений на форуме: 1167
Торену предлагаю усилять кровоток
Доп урон по целям с кровотоком (или фарм ярости при ударах по таким целям, или получение быстрой регенерации в размере 5%+ нанесенного кровотечения) + сокращение времени кровотока раза в 4 (ну или по нарастающий с 2х)
Вампиру
Ап всех источник вапмиризма в 2 раза в форме мыши (вставил рр на вампирк, получил не +4, а +8, кастанул магию веры на вампирик, получил не +6, а +12 и т.д. аналогично с навыками на вапиризм и т.д.), х0.5 поглота из всех источников
А форме волка снижать весь вампиризм в 2 раза, но давать х2 поглота из всех источников (например, воитель даст не +14, а +28 поглота, +20% от шмота даст +40 и т.д.)
Добавить перезарядку форм, чтобы не менять её по 10 раз в бою
Эфрит
Игнорирование переохлаждения
Иммунитет к ожогам (в том числе у стрелков, Чтобы стрелы эфрита не сгорали об огонь)
тема: Высшие формы Торен, Вампир, Эфрит (цитировать)
отвечено : 13.01.2026 19:58
Повелитель_клин[52][] Offline
Сообщений на форуме: 121
Насчет Эфрита всегда хотелось чтобы добавили имунку от ожогов,
Ну или на худой конец уменьшить ожоги до 30% т.е. к примеру в место 1000 ожога получать 300 урона.
Как и написал Материя было бы логично либо убрать переохлождение, либо опять же на худой конец уменьшить получаемое переохлождение до 30%. Добавить возможность поджигать стрелы и усиливать хоть чуть-чуть огненые стрелы.
Вампир. Да тут стоит улучшить вампиризм. Он же вампир в конце концов и 1 % это смешно и 0,06 за ур( это 6% за 100 лвл прокачки это мало да и нет ни одного перса еще даже 150 лвл) Один фиг у вас не будет много вампиризма в общем(с навыком(10% почти)+ РР(даже пускай будет все 10 рун хотя какой олух будет так делать) и с формой на 100 лвл 57%(а если минус РР то 17%) не сказал бы что сильно, а ну да можно еще моды на шмоте но все равно. Можно сделать просто порог максимально возможно % и все к примеру не больше 60 или 75%. И + выше сказанное.
Торен тоже согласен с критами сделать постоянным крит +15%(25% может и выше) и по +0,5% за уровень. Насчет Исключительная стойкость убрать отравленые атаки у монстров, ну и Природная стойкость увеличить немного.
Либо просто для всех ВФ наконец когда то обещенное повышение (так ангел-архангел; вампир-высший вампир; голем -каменный голем и так далее) после поднятых 50 лвл. расы К примеру просто повторно пройти квест на получение ВФ чтобы улучшить ее параметры и все.
тема: Высшие формы Торен, Вампир, Эфрит (цитировать)
отвечено : 13.01.2026 20:23
Bloody_Grim[67][] Offline
Сообщений на форуме: 346
Не надо резать призраков. Призрак на то и призрак чтобы поглощать любой урон, оставить все у призрака как есть, просто прикрутить порог максимального поглощения и все. Например максимум до 75-85% и все. Эта раса не имба ее и так резали уже не раз. Можно даже добавить возможность полного 100% уворота там +5% и 0,25% за уровень, 30% полного увора от любого урона (ладно там массовая магия).сделать порог там 30 или 35%, если макс лвл увеличат( больше 150)
Никогда не понимал механику получение половины урона от магии(ладно когда это массовая магия) и получение урона от крита 50% когда увернулся, это же уворот не парирование, при парирование все понятно, но уворот это же обсурт.
Это не имба просто она единственная более менее нормальная осталась, да и тут просто мало играков чтобы судить что имба а что нет.
тема: Высшие формы Торен, Вампир, Эфрит (цитировать)
отвечено : 14.01.2026 22:22
Tokyo[89][] Offline
Сообщений на форуме: 1
По эфриту. Поддерживаю идею с игнором ожогов.
Второй момент поменять свиту с «в начале каждого боя на стороне эфрита входят демоны(огонь глубин, шахтный бес, ужас глубин, око бездны), сила и количество их растет с уровнем.»
На «в начале каждого боя на стороне эфрита входят демоны(шахтный бес, ужас глубин, око бездны, хозяин глубин), сила и количество их растет с уровнем.»
тема: Высшие формы Торен, Вампир, Эфрит (цитировать)
отвечено : 14.01.2026 22:26
Enguard[86][] Online
Сообщений на форуме: 15
Tokyo писал(а) 14.01.2026 в 22:22:
По эфриту. Поддерживаю идею с игнором ожогов.
Второй момент поменять свиту с «в начале каждого боя на стороне эфрита входят демоны(огонь глубин, шахтный бес, ужас глубин, око бездны), сила и количество их растет с уровнем.»
На «в начале каждого боя на стороне эфрита входят демоны(шахтный бес, ужас глубин, око бездны, хозяин глубин), сила и количество их растет с уровнем.»
Да, вполне можно с ростом уровня добавлять хозяев и пламя.
тема: Высшие формы Торен, Вампир, Эфрит (цитировать)
отвечено : 16.01.2026 00:25
Oii_mate[115][] Online
Сообщений на форуме: 103
Oii_mate писал(а) 13.01.2026 в 19:35:
Cчитаю, что для баланса надо подрезать абсолютно имбовых призраков и берсерков.
С остальными ВФ всё хорошо, отлично играются.
А если серьёзно, то нет смысла уменьшать/увеличивать уже имеющиеся параметры. Стоит пересмотреть концепцию вф с точки зрения не количественных бонусов, а их (ВФ) применимости к реально существующим в игре билдам.
У нас мертвы лучники, арбалетчики и стихи. У нас нет вф для магии веры и магии чумы (ну есть лич, но лич как бы универсальный, для всех магов). У нас половина игры бегает с копьями, потому что больше урона = лучше чем все остальные параметры.
Если мы исходим из предположения, что в ближайшее время не планируются новые ВФ и какие-нибудь там божественные формы, то я бы предложил следующие изменения:
Вампиры.
1. Сделать бонусный вампиризм и физическим и магическим сразу.
2. Увеличить этот вампиризм, условно, до значений, где каждые 25 уровней ВФ приравнивались бы к одной руне разлома (4%). 25 уровней ВФ - это дохера.
3. Изменил бы формы, дополнив их разновидностями для магов и бойцов дальнего боя. Ну и в принципе бонусы от форм и систему их работы бы пересмотреть, но это уже надо отдельно думать, если идея вообще зайдет.
4. Сделал бы магию крови бесплатной для вампиров при определенных условиях. Например, если вампир обычными заклинаниями или физически нанес определенное количество урона (зависящее от уровня, состава ботов, или, например, в % от общего хп противников), то поле боя считается покрытым кровью и вампир может кастовать МК, используя эту кровь как ресурс.
Таким образом получится оживить ВФ, причем не только для воинов, но и для магов.
Гиганты.
С гигантами всё было относительно хорошо, пока им не порезали бонус урона и сплеш урон. А взамен за этот порез им сначала дали бесполезную поступь, которую впоследствии заменили на два других бесполезных навыка. Главная проблема - у гиганта нет реально скейлящихся с уровнем приколов, кроме сплеша в его нынешнем виде. Бонус хп не берем в счёт, потому что хп само по себе бесполезно.
1. Если гигант такой гигантский, дайте ему бонус урона ко всему оружию вообще. И хорошо бы добавить хоть какой-то скейл от уровня, хоть 0.2%.
2. Убрать бесполезные сокрушить и растоптать, вернуть громовую поступь, но в виде контроля за полем. Например, раз в 10 секунд по полю проходит волна, сбивающая всем противникам ОД до нуля. И количество волн сделать равным уровень ВФ/10.
3. Добавить небоевой навык. Например, пролом стены. Раз в Х времени гигант может выполнить проверку, зависящую от силы (100% при >=500 силы), и, в случае успеха, переместиться в случайное (гигант большой, но тупой) место в подземелье, где он находится. Тут бы, конечно, пригодились карты для всех подземелий как в мавзолее, дааааа.
Альтернатива:
Пугающий рёв. Гигант, находясь на поверхности, издаёт грозный рёв, пугающий всех аватаров, находящихся рядом, из-за чего они в панике перемещаются на N клеток в сторону от гиганта. Пригодилось бы в пвп, но сейчас скорее будет использоваться исключительно для троллинга на событиях. В любом случае, я просто набрасываю идеи.
4. Изменить бонусные параметры. Из-за гигантскости гиганта забирать у него какое-то количество % защиты и уклонения, но давать ему взамен сколько-то поглота или других защитных параметров.
Торены.
Что такое торен? Я вот, например, хз. Гугл тоже. Ни рыба ни мясо, не дамагер и не танк. По бонусам он как будто критовик, но крита там кот наплакал. Атакующие параметры проигрывают берсу, защитные - голему. Ну и нахер он тогда нам нужен, спрашивается?
Но, допустим, что ревад подразумевал тауренов, как в варике. Чем знамениты таурены? "Своей силой, шаманскими традициями и связью с природой". В таком случае сюда прямо-таки напрашиваются бонусы для магии веры.
1. Вместо бесполезного крита дать торену базовый бонус к вере и пассивный бонус от мастера паладина.
2. Дать возможность кастовать магию веры даже если отсутствует мана (но со штрафом к бонусам, даваемым такими кастами).
3. Убрать звериное бешенство и последний шанс, заменить их на снижение стоимости всех приёмов ярости на 20%, например. Или дать торену ячейку для выбора одного заклинания магии веры. Чтобы при старте любого боя это заклинание уже висело на торене.
4. Дать возможность орудовать посохом как оружием (у всех посохов в игре есть урон). То есть дать возможность качать навык владения посохом или перк, который пассивно будет повышать урон посоха в зависимости от уровня ВФ.
5. Дать отдельный удар для торенов с посохами. Тут тоже уже можно подумать отдельно, если такая идея зайдет.
Такой торен потенциально актуализирует магию веры, которой сейчас никто не пользуется из-за её затратности по навыкам, а также из-за просадок воинов по мане и необходимости "обкастоваться" в начале каждого боя.
Эфриты.
Эфритов я вижу как хорошую возможность дать хоть какие-то приятные плюшки лучникам с арбалетчиками. У них уже есть приятный бонус к урону за счет ожога магией.
Но тут вот какая проблема - уровня после 80 у всех (или почти у всех) встречающихся мобов сопрот сильно больше капа. И даже игнор 50% этого сопротивления не даёт никакой значимой прибавки обычным игрокам.
1. Идея про уменьшение переохлаждения очень хорошая. Пусть даже если не убирать его целиком, но, допустим, уменьшить на 2/3. Очень полезный небоевой перк будет для эфрита.
2. Сделал бы 100% игнор сопротивления огненной аурой.
3. Добавил в демоническую свиту что-то, что служило бы щитом для дальников. Пусть даже не толстого хозяина глубин, а, например, 6-8 маленьких ок смерти, чтобы они танковали какое-то время своими последними шансами, не нанося особо урона. Хотя и плотный хозяин глубин подойдет. А может вообще просто сделать гигантскую огненную стену.
4. Добавил бы боевой навык "Огненный дождь", позволяющий при использовании дистанционного оружия наслать на противников град огненных стрел 1-2 раза за бой.
Но тут мы уже слишком близко подходим к вопросу о том, что разделенный выстрел - говно и надо его менять.
А остальные ВФ трогать не вижу смысла, поскольку с ними худо-бедно, но всё-таки можно играть.
тема: Высшие формы Торен, Вампир, Эфрит (цитировать)
отвечено : 16.01.2026 12:46
LosGatosSenator[70][] Online
Сообщений на форуме: 58
По поводу нехватки навыков я давно в чате говорил, напишу ещё раз здесь.
Можно, как вариант, сместить получение экспертов и мастеров с 7 и 14 на 6 и 12 уровни навыков соответственно. Это будет экономить 14 очков навыков. А те же мифические грандмастеры прикрутить к 16 уровню навыка. Так и маги довольны и воинам норм.
тема: Высшие формы Торен, Вампир, Эфрит (цитировать)
отвечено : 19.01.2026 14:52
Сон_Джин_Ву[100][] Offline
Сообщений на форуме: 4
ЭмберСпирит писал(а) 17.01.2026 в 18:16:
Где дали? Всмысле дали? Их просто в помощи нарисовали.
Ладно если бы эти образа раздали вместе с ВФ, но они просто есть в помощи и все. Такчто тема не закрыта.
Меняйте Эфрита я хочу его взять.
Кстати о Торенах.
Обратите внимание, что ВФ, по принципу которой (крит + броня + хп) качает персов в той или иной степени половина воинов в игре, самая невостребованная. Хорошо бы добавить бонус на пробой. Его как раз нет у других вышек. И крит подправить, как уже предложили.
tolmin[96][]
мураторн[80][]