Список разделов >> В центре внимания >> Гир-о-сет
 
тема: Гир-о-сет (цитировать)дата создания: 23.06.2021 13:44
Уничтожители tolmin[95][]
Online

Отредактировано:
23.06.2021 13:48
Чтобы собрать 1 вещь гир-о-сета нужно найти 15 шестеренок разного ранга, саму гир-о-вещь и еще 15*4000 (60000) серебра чтобы вставить шестеренки.
То есть, вполне адекватная цена на самом деле.

Теперь что касается поломки. Поломка вещей гир-о-сета устроена немного иначе, чем остальные вещи.
У каждой гир-о-вещи есть шанс 5% вероятность поломки и вылета шестеренки. При этом шестеренка теряется, а характеристики вещи снижаются.
5% шанс это статистически каждый 20-й бой для каждой гир-о-вещи.
Проблему вылета шестерёнок уже ранее поднимал Medusa. Если попытаться пересказать коротко, то чтобы найти шестеренку надо провести больше 20-ти боёв, что делает поиски шестеренок в том же гир-о-сете невыгодным предприятием.
Но вспомним что 5% шанс вылета при стоимости вставки шестеренки 4000с. Это значит что в среднем 20 боев стоят 4000с. 1 бой = 200с (на одну вещь, при условии наличия шестеренок). Комплект из 10 вещей потратит в 10 раз кратную сумму (1 бой = 2000с)

Сравнения стоимости с другими комплектами.
Вот тут не совсем корректно, т.к. аналогичной гир-о-сету системы поломок нет на других комплектов, но пусть будет.
Белиар - 25000 * 0.03 / (90/0.02) = 0.166с за бой для 1 вещи. Комплект 10 вещей - 1.66с за бой
Воин крови - 130000 * 0.03 / (90/0.02) = 0.866с за бой для 1 вещи. Комплект 10 вещей - 8.66с за бой

Даже если расчеты выше были и не совсем точны, даже то что они взяты для довольно конкретной ситуации вещей без модов показывает суть проблемы. Есть гигантская разница между 2000с за бой и ~10c за бой.
Максимальный заработок в шахте без профессии рейдера (данные с https://chaosage.app/miners) это 88с за бой. Это означает что владение гир-о-сетом просто невыгодно.

Критика, комменты привествуются

#0
тема: Гир-о-сет (цитировать)отвечено : 23.06.2021 16:12
Уничтожители ПредательРун[102][]
Online

Сообщений на форуме: 246
Привет.

Нужно скорректировать расчеты - вылет гира не 5% за бой, а 5% за поломку.

То есть вылетает шестеренка каждые 1000-2000 боев, в зависимости от локации. Или в 50-100 раз меньше, чем в расчетах выше.
#1
тема: Гир-о-сет (цитировать)отвечено : 23.06.2021 16:32
Уничтожители tolmin[95][]
Online

Сообщений на форуме: 1569

Отредактировано:
23.06.2021 16:33
Спасибо за комментарий. Вот скорректированные цифры

Если брать новенький комплект, то полное падение прочности вещи будет с 90 до 1. То есть, 89. Для 10 вещей - 890. Это примерно 4500 боёв.
890 * 5% = 44.5 шестеренок выпадет.
Сумма вставки шестеренок 44.5 * 4000 = 178000с
Стоимость ремонта комплекта комплекта (без шестеренок) 90000 * 10 * 0.03 = 27000
Стоимость починки комплекта 178000 + 27000 = 205000с
Стоимость боя 205000 / 4500 = 45.55с

Это всё равно в разы больше, чем ближайшие комплекты. Кроме того, другие комплекты не требуют запчастей для восстановления боеспособности.

Это моё личное мнение, но я считаю что вылета шестеренок не должно быть чтобы комплект был играбельным.
#2
тема: Гир-о-сет (цитировать)отвечено : 23.06.2021 17:14
Уничтожители ПредательРун[102][]
Online

Сообщений на форуме: 246
Возможно гир-о-сет подразумевался не как сет на каждый день, а больше в оски, турниры и т.д., то есть что-то вроде пвп сета.

А так да, дорогой очень сет в обслуживании.
#3
тема: Гир-о-сет (цитировать)отвечено : 24.06.2021 06:16
Страж астралаУничтожители Rewad[72][]
Offline

Сообщений на форуме: 4196
Спасибо за подробные расчеты.
А вы учли во сколько сербера обойдется сбор полного гир-о-сета по сравнению с тем же ВК?
#4
тема: Гир-о-сет (цитировать)отвечено : 24.06.2021 19:59
Уничтожители tolmin[95][]
Online

Сообщений на форуме: 1569

Отредактировано:
24.06.2021 20:08
Вопрос справедлив. Давайте посчитаем.
Берем случай 10 вещей для упрощения расчётов.
Для создания полноценной вещи гир-о-сета требуется 15 шестеренок, сама вещь и 60 000 серебра
То есть, весь комплект стоит 600 000 серебра

Стоимость комплекта Белиара возьмем с https://chaosage.app/craft
Cредняя стоимость: 59 913,4
Стоимость комплекта: 599 134 серебра

Стоимость фракционного комплекта в пересчете на серебро: 700 000 серебря

Стоимость комплекта Воина крови возьмем с https://chaosage.app/craft
Cредняя стоимость: 163 281,9
Стоимость комплекта: 1 632 819 серебра

Исходя их цифр выше легко заметить что стоимость в серебре у Гир-о-сета лежит в примерном диапазоне цены Белиара и цены фракционного комплектов. Белиар стоит дороже, относительно его характеристик. Но этому есть логичное объяснение - он доступен сам по себе без дополнительных сложностей.

Так же мы видим гигантский разрыв с комплектом Воина крови. Но и его легко объяснить - комплект расчитывался на многоразовое применение. И цена комплекта как раз об этом говорит - он в 2.5 раза дороже аналогичных комплектов. То есть, расчитывался на 2-3 полных применения.


Чтобы быть более объективным, давайте посчитаем стоимость починки тоже.
Точную формулу изменения цены после починки я не знаю. Тесты с новыми вещами показывают что стоимость при починке уменьшается на 1.25%. Значит, буду использовать это значение. Если цена комплекта уменьшается после каждой починки, то и стоимость каждой починки уменьшается на этот же процент.
Стоимость починки нового комплекта Белиара 25000 * 10 * 0.03 = 7500
Стоимость починки нового фракционного комплекта 70000 * 10 * 0.03 = 21000
Стоимость починки нового Гир-о-сета 90000 * 10 * 0.03 + (90-1) * 4000 = 205000
Стоимость починки нового комплекта Воина крови 130000 * 10 * 0.03 = 39000

Так вот, я не поленился и настроил расчёты в экселе. Не буду мучать с математикой (если кому интересно, то в личке обсудим) и просто выложу результативную картинку. Ось Х - прочность до момента починки, ось Y - общая стоимость крафта комплекта и ремонта

https://ibb.co/HVSrJnz

Кратко:
- гир-о-сет становится дороже (все затраты серебра на ) комплекта Воина крови при прочности ниже 85
- Полный крафт и обслудивание гир-о-сета 75 прочности стоит как 2 новеньких комплекта Воина крови
#5
тема: Гир-о-сет (цитировать)отвечено : 17.07.2021 18:35
Страж порядкаУничтожители Материя[122][]
Online

Сообщений на форуме: 1113
Толмииин, давай пересчет.
#6
тема: Гир-о-сет (цитировать)отвечено : 17.07.2021 21:28
Уничтожители tolmin[95][]
Online

Сообщений на форуме: 1569

Отредактировано:
17.07.2021 21:35
Я добавил 2 пирамидных комплекта для большей наглядности
Новый график - https://ibb.co/CnbyN6h
Сама таблица - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1dydkGNfPdymROiQ5wVP6T5Kwc6cXmjwVPqV44xzkuo4/edit?usp=sharing
#7
тема: Гир-о-сет (цитировать)отвечено : 17.09.2021 16:41
Уничтожители tolmin[95][]
Online

Сообщений на форуме: 1569

Отредактировано:
18.09.2021 00:41
Антерос[87]
Собранные предметы из новых комплектов можно продавать на аукционе?

Rewad[72]
Да

То есть, гиросет снова становится более дорогим в обслуживании по сравнению с аналогичными комплектами.

Аналогичными, вообще говоря, нужно бы писать со звездочкой, потому что точного соответствия нет, но есть примерное совпадение что гиросет и комплекты ордена зарабатываются в специфических подземках и, что очень важно, все эти комплекты продаются через аук.

Я снова предлагаю убрать поломку шестерёнок у гиросета, т.к. эта механика идёт против общей игровой логики и создаёт дизбалланс в стоимости владения комплектами

П.С. Если что, то планов собирать сам Гиросет у меня нет