На сколько я знаю у замковых порталов нет ни ограничений по времени между телепортациями (кд), ни какого-нибудь запаса энергии телепорта как у фракций.
То есть если идти, например, на замок атакой, то защитники могут бесконечно совершать нападения за счет телепортации с центральной площади. Побеждать в нападениях и скидывать их на ЦП не имеет смысла.
Тут либо нужно атакующим за золото тоже что-то покупать при осаде замка (катапульты, осадных циклопов, блокиратор порталов, всё что угодно), либо ввести кулдаун на телепорт хотя бы минут 5, дабы избежать абуз.
Плюс,и я бы просил добавить твою тему к перечню тех проблем.которые мы описывали когда-то,но нас про игнорировали.ввиду того что зеленые были любимчиками
Основное узкое место в боях за замок сейчас, это порталы без КД и невозможность идти боевой группой на замок.
То есть ситуация, когда клан сидит на замке и на скриптах (а там скрипты явно) нападает на любого зашедшего на территорию замка - обычка. Если проигрывает, то вернуться обратно на замок несколько секунд за счет портала. То есть скидывать на цп не имеет смысла.
Тут либо добавлять КД порталу замков, либо дать возможность нападающим создавать за золото особый клановый отряд, при котором нападение на замок осуществляется сразу всеми в отряде в той формации, которая первоначально была создана. + если кто-то совершает нападение на участника отряда, то сражение идет против всего отряда.
Второй вариант более предпочтителен, чтобы не обесценивать золото, потраченное на прокачку портала без КД. Ну и проекту дополнительные золотые в казну.
Господа, понимаю ваши эмоции, но для вас это в том числе актуально.
Когда замок будет взят, вам же его захочется обратно забрать, а с текущей системой нападений на замок и с порталами у вас не будет шансов вообще.
А так хоть шанс будет.
Я бы вообще предложил сделать какой-нибудь клановый турнир бо7 раз в N месяцев или по заявке, чтобы оба клана собирали команды, были предупреждены заранее и т.д., а то пока все эти нападения выглядят очень сыро, как система.
P.S.
Про кристалл спасения я не понял, он тут зачем? Повнимательнее, пожалуйста - я говорю о том, что когда защитников будут скидывать на ЦП с замка, они вернутся обратно порталом меньше чем за 5 секунд. Так как КД у портала нет, выходит что скидывать на ЦП тоже смысла нет.
Интересно, не ожидал от тебя такой темы. Если ты обвиняешь меня в использовании скриптов за нападения на замке, то это определённо мой успех, раз я могу это делать без скриптов, и всегда так и делаю, и могу при необходимости доказать это реваду, а видимо ты без скриптов не умеешь.
Вся тема просто кричит о том, что ты не можешь захватить жалкий замок более полугода, имея в клане 4 персонажа во владыках, и кучу других сильных персонажей, и причина якобы в порталах, смешное оправдание. Но если бы это было не так, то зачем тема?
"то защитники могут бесконечно совершать нападения за счет телепортации с центральной площади." - это неверное утверждение, по крайней мере в такой формулировке, есть кд на нападения, без профы оно составляет целый час, телепортация не даёт возможностей совершать бесконечные нападения, вмешательства, может быть, но не нападения, для бесконечных нападений нужно иметь на замке бесконечное количество мультов, а это уже другая история, и сценарий с нападениями-вмешательствами сколько-нибудь массовыми пока не применялся, из-за своей сложности в реализации без скриптов, тоесть законными методами.
Здесь ситуация описана Материей очень однобоко, бедные атакующие не имеют возможности захватить замок, а защитники имеют плюшки в виде портала и построек. Добавлю сюда и видение со своей стороны, потому что я не согласен. Атакующие имеют крайне важное преимущество, это эффект внезапности, в существующий системе атакующие имеют возможность договориться точно о моменте нападения, при этом держа персонажей в офлайне над замком или в замке, и за короткий промежуток времени все персонажи вмешаются в бой, защитники не зная этого времени с точностью до секунды должны либо быть на готове в течении всего часа, вот прямо в состоянии максимальной концентрации, либо пропустить время нападения, и вмешиваться уже постфактум, спустя 30-60 секунд от начала боя, при этом чтобы вмешаться всем вместе, это ещё постараться нужно, а у атакующих преимущество того, что они первее в бою, обкастовались, призвали призыв, и готовы встречать защищающихся. Защита замка не простое занятие, по сути невозможно пойти в дальний поход, так как атакующие видя, что основные силы защитников гдето далеко, могут быстро принять решение напасть на замок.
Поэтому, я считаю, что какраз защищающаяся сторона обделена больше, грабить замки легко, защищать сложно. Захватить замок имея на порядок превосходящие силы не сложно, да, нужно неделю 2 раза в день на него нападать в худшем случае, но когда силы превосходят, это вполне можно сделать, и порталы тут не помеха.
Защитники можно сказать лишены полноценной возможности скидывать атакующих на подходах, так как атакующие могут дойти до замка заранее, ночью, и сидеть офлайн, а в нужную секунду зайти в игру, и напасть на замок, перехватить этого персонажа в замке очень затратно, и даже если это получится, то это ничего не меняет, максимум можно выйграть 10 секунд времени, либо чуть больше, если подкидывать мультов пожирнее, атакующие точно также могут ловить в замке защищающихся мультами, от момента когда они использовали портал и до того как вмешались в бой, мульты в обоих случаях годятся для одного такого нападения изза кд.
Интересно, не ожидал от тебя такой темы. Если ты обвиняешь меня в использовании скриптов за нападения на замке, то это определённо мой успех, раз я могу это делать без скриптов, и всегда так и делаю, и могу при необходимости доказать это реваду, а видимо ты без скриптов не умеешь.
Вся тема просто кричит о том, что ты не можешь захватить жалкий замок более полугода, имея в клане 4 персонажа во владыках, и кучу других сильных персонажей, и причина якобы в порталах, смешное оправдание. Но если бы это было не так, то зачем тема?
"то защитники могут бесконечно совершать нападения за счет телепортации с центральной площади." - это неверное утверждение, по крайней мере в такой формулировке, есть кд на нападения, без профы оно составляет целый час, телепортация не даёт возможностей совершать бесконечные нападения, вмешательства, может быть, но не нападения, для бесконечных нападений нужно иметь на замке бесконечное количество мультов, а это уже другая история, и сценарий с нападениями-вмешательствами сколько-нибудь массовыми пока не применялся, из-за своей сложности в реализации без скриптов, тоесть законными методами.
Здесь ситуация описана Материей очень однобоко, бедные атакующие не имеют возможности захватить замок, а защитники имеют плюшки в виде портала и построек. Добавлю сюда и видение со своей стороны, потому что я не согласен. Атакующие имеют крайне важное преимущество, это эффект внезапности, в существующий системе атакующие имеют возможность договориться точно о моменте нападения, при этом держа персонажей в офлайне над замком или в замке, и за короткий промежуток времени все персонажи вмешаются в бой, защитники не зная этого времени с точностью до секунды должны либо быть на готове в течении всего часа, вот прямо в состоянии максимальной концентрации, либо пропустить время нападения, и вмешиваться уже постфактум, спустя 30-60 секунд от начала боя, при этом чтобы вмешаться всем вместе, это ещё постараться нужно, а у атакующих преимущество того, что они первее в бою, обкастовались, призвали призыв, и готовы встречать защищающихся. Защита замка не простое занятие, по сути невозможно пойти в дальний поход, так как атакующие видя, что основные силы защитников гдето далеко, могут быстро принять решение напасть на замок.
Поэтому, я считаю, что какраз защищающаяся сторона обделена больше, грабить замки легко, защищать сложно. Захватить замок имея на порядок превосходящие силы не сложно, да, нужно неделю 2 раза в день на него нападать в худшем случае, но когда силы превосходят, это вполне можно сделать, и порталы тут не помеха.
Защитники можно сказать лишены полноценной возможности скидывать атакующих на подходах, так как атакующие могут дойти до замка заранее, ночью, и сидеть офлайн, а в нужную секунду зайти в игру, и напасть на замок, перехватить этого персонажа в замке очень затратно, и даже если это получится, то это ничего не меняет, максимум можно выйграть 10 секунд времени, либо чуть больше, если подкидывать мультов пожирнее, атакующие точно также могут ловить в замке защищающихся мультами, от момента когда они использовали портал и до того как вмешались в бой, мульты в обоих случаях годятся для одного такого нападения изза кд.
При всём уважении к Антерос, манипуляции из разряда "не ожидал от тебя" и прочее перевирание написанного мной выглядит неуместно.
1. "Интересно, не ожидал от тебя такой темы. Если ты обвиняешь меня в использовании скриптов за нападения на замке, то это определённо мой успех, раз я могу это делать без скриптов, и всегда так и делаю, и могу при необходимости доказать это реваду, а видимо ты без скриптов не умеешь."
Я писал про *тебя*? Перечитай еще раз то, что писал я и твой ответ на это - пока это выглядит весьма эгоистично с твоей стороны, как, в принципе, и то, что ты написал далее. Ты не один в клане) Примечательно, что ты принял эту отсылку к скриптам по отношению к себе и начал оправдываться.
2. "при необходимости доказать это реваду".
При необходимости я могу доказать, что у вас в клане прямо сейчас сидит 4 активных ботовода (4 человека, не персонажа. +1 бывший соклан, который уже почти стал локальным мемом). Забавно, что те из вас, кто частенько пишет в приват, дабы "уличить" в ботоводстве, использую ботов сами. Это называется лицемерием.
3. " ты не можешь захватить жалкий замок более полугода, имея в клане 4 персонажа во владыках"
3.1 Мы еще даже не начинали
3.2 Не "ты", а "вы" (мн. число), не суди по своему нарциссическому типу личности
3.3 Замок не жалкий, а очень хороший.
4. "есть кд на нападения, без профы оно составляет целый час, телепортация не даёт возможностей совершать бесконечные нападения"
Регистрируешь (достаешь из амбаров) мультов 15 уровня и нападаешь на замке на атакующих без остановки, пока не кончатся сами мульты. Помогаешь мультам персонажами с профессией наемник (и затем сокланами), которые уже улетели на ЦП после нападения и не могут нападать сами. И это не "другая история", это вполне рабочий сценарий.
5. Всё дальнейшее тобой описанное хоть и написано с целью указать на однобокость моей темы, но является раскрытием моего сообщения выше о том, что "Я бы вообще предложил сделать какой-нибудь клановый турнир бо7 раз в N месяцев или по заявке, чтобы оба клана собирали команды, были предупреждены заранее и т.д., а то пока все эти нападения выглядят очень сыро, как система."
То есть я пишу следующее: "Текущая система нападений на замок, без предупреждения второй стороны, слабо организованная (из-за особенностей интерфейса и геймплея), пропитанная абузами с обоих сторон выглядит очень сыро. Давайте что-то поменяем, чтобы и нападающие могли нормально нападать и защищающиеся могли знать точное время нападения, а еще лучше, если это будет в виде межкланового турнира, чтобы защищающиеся были предупреждены заранее о времени его начала и т.д.". И ты отвечаешь, что я описываю ситуацию однобоко и... опять описываешь те проблемы, о которых я писал выше) Только в "многабукаф"
Со всем уважением к Материи:
1. Ты написал " (а там скрипты явно) нападает на любого зашедшего на территорию замка - обычка" то есть пишешь про свершившиеся события, а не про гипотетические. Какраз таки я нападал мультами на твоих персонажей (не на любых правда), во время ваших атак на замок, но делал это без скриптов, получилось пару раз, других нападений, от других людей не помню, а в защите замка обычно я принимаю участие. Так что пока твои слова выглядят как "взял на понт", а потом "дал заднюю". Извиняюсь за жаргон. Если же нет, то расскажи подробнее про те ситуации, про которые ты говоришь, когда кто то (как оказалось не я) реализовал твой "рабочий сценарий".
2. Опятьтаки, оперируешь к фактам, которые не предоставляешь, якобы можешь, но не делаешь. И какой смысл в таком высказывании? "У меня есть посылка, но я вам её не отдам"
Забавное наблюдение, обычно основной аргумент обвинятелей в ботах состоит в том, что "я бы такой фигнёй вручную не занимался бы", типа невозможно каждый день по ~8 часов тратить на фарм шахты вручную. Нужно быть отшибленным на голову, чтобы по 10 часов фармить кварц, при этом с такой низкой продуктивностью. И всё в таком духе. И вот в этой ситуации я задаюсь вопросом, почему ты, нафармив больше 10 миллионов в шахте, обвиняешь когото в ботах? Может ты лучше всех знаешь, что вручную таких цифр в такие периоды не достичь?
3. Война идёт период, про который я говорю, нападения на замок были, значит начинали. В этой теме значимые сообщения от твоего клана пишешь только ты, поэтому я обращаюсь к тебе, плюс ты глава своего клана. Про нарцисический тип личности говорит мне человек, покупающий арты в онлайн игре, и использующий их для доминирования над другими игроками, ну ну. Конечно замок хороший, я лишь к тому, что захватить вы его могли уже давно, достижения по захвату жалкое.
4. Сценарий может быть и рабочий, но если вся тема была создана на основе этого сценария почему он не описан корректно с самого начала? Если в этой теме говорится про ситуацию " - обычка", почему по факту этот сценарий досихпор не применялся? Может и нету проблемы? А если этот сценарий будет абузится, то и поговорим?
5. Да, я согласен, что существующая система выглядит сыро, как и почти всё в этой игре, но мы с ней живём уже давно, и текущая война идёт давно, и мы вынуждены защищать замок именно в условии текущей системы, и спустя столько времени от первый попыток захвата замка ты заявляешь про сырость системы? При этом для лучшего манипулирования пытаешся показать в ущемлённых именно атакующую сторону процесса, хотя по факту это не так, чтобы когда вы поменяете свою сторону, получить выгодное себе обновление, упрощающее защиту.
И всё таки определись, ты видишь проблему в портале? Или в сырости всей системы? Из нескольких первый твоих сообщений складывается впечатление, что только первое.
Со всем уважением к Материи:
1. Ты написал " (а там скрипты явно) нападает на любого зашедшего на территорию замка - обычка" то есть пишешь про свершившиеся события, а не про гипотетические...".
1. Да, было в прошлый раз такое, как раз один из подтвержденных ботоводов совершал нападения. Информация о том, кто это - служебная, администрация уже в курсе.
Антерос писал(а) 08.02.2021 в 17:53:
2. Опятьтаки, оперируешь к фактам, которые не предоставляешь, якобы можешь, но не делаешь. И какой смысл в таком высказывании? "У меня есть посылка, но я вам её не отдам"...
2.1 Посылка уже передана администрации. Несколько месяцев назад. Очевидно на форуме я писать служебную инфу не буду.
2.2 Наличие сета владык ускоряет фарм, по сравнению с белиаром.
2.3 Я не обвиняю кого-то. Я показываю скриншоты ботов наблюдателей и говорю откуда они у меня есть. Показываю, опять же, администрации.
2.4 Доказательства из разряда "10 часов на кварце" звучали бы так же, как "Антерос нафармил миллионы репутации на обелисках, ходит по 5 раз пешком после поражений/нападений убийцы из ГУ на -68 и даже не жалуется" и т.д, то есть как зависть. У каждого свои когнитивные смещения, которые позволяют или не позволяют задротить. Например, я не обесцениваю твои пробуждения по будильнику ночью для походов на обелиски и не называю это ботоводством или тебя (или гипотетического тебя) отшибленным. Если тебе (мне) это нравится - почему бы не задротить?
Антерос писал(а) 08.02.2021 в 17:53:
3. Война идёт период, про который я говорю, нападения на замок были, значит начинали. В этой теме значимые сообщения от твоего клана пишешь только ты, поэтому я обращаюсь к тебе, плюс ты глава своего клана. Про нарцисический тип личности говорит мне человек, покупающий арты в онлайн игре, и использующий их для доминирования над другими игроками, ну ну. Конечно замок хороший, я лишь к тому, что захватить вы его могли уже давно, достижения по захвату жалкое.
Если бы ты немного разбирался в геймдизайне или изучил результаты теста, который я создал на Аватариуме, а затем проследил время покупки мной сетов, ты бы увидел, что:
1. Я купил первый сет тогда, когда еще даже не знал, что ты существуешь
2. Второй сет я купил тогда, когда был в клане наблюдателей (вернулся в него через недельку примерно после покупки сета владык) и у меня не было здесь соперников вообще.
3. Разные игротипы вливают средства в игру для разных целей. Например ты, исходя из своей направленности в игровом процессе, купил арты для войны, что сам неоднократно говорил напрямую. Не суди по себе, пожалуйста, для меня артефакты это в первую очередь благодарность админу за игру, во вторую возможность проходить топовый контент игры соло, так как мне скучно бегать в отрядах и т.д.
Антерос писал(а) 08.02.2021 в 17:53:
4. Сценарий может быть и рабочий, но если вся тема была создана на основе этого сценария почему он не описан корректно с самого начала? Если в этой теме говорится про ситуацию " - обычка", почему по факту этот сценарий досихпор не применялся? Может и нету проблемы? А если этот сценарий будет абузится, то и поговорим?
Конечно поговорим. Но есть необходимость заранее поднять тему, чтобы она настоялась.
5. Портал - это генератор абузов. Который контрится теми же абузами. Думаю ты согласишься с тем, что когда последует регистрация десятков мультов с вашей и нашей стороны, получит адовый балаган, который ничего общего с геймплеем не имеет.
Сейчас сражения за замок (что подтверждает тема, которую Zеlel апнул тут, то есть это было актуально с самого начала и не зависит от артов, неприязней и т.д.) - это не сражение, а абуз игровых механик. Основа абуза - порталы, ограниченная система отрядов и т.д.
Ну и к тому же я не вижу объективных причин не давать атакующим возможность покупать что-то для осады за золото.
Дайте возможность собрать команды с обоих сторон на бой, как на турнире. Чтобы были равные стратегические возможности. По логике то преимущество в виде защитников замка должно быть у защищающейся стороне как раз таки, а выходит наоборот.
У меня совершенно такая же идея, всё вроде бы сходится.
Уважаемые Материя и Антерос: предлагаю вам встретиться в реале где-то посередине между ваших городов, накатить нормально так в кабаке, подраться.... еще раз накатить... цепануть девок... подраться уже вместе за девок... накатить... потерять девок, поспать, похмельнуться ... и все ваши взаимо недопонимания исчезнут)
Уважаемые Материя и Антерос: предлагаю вам встретиться в реале где-то посередине между ваших городов, накатить нормально так в кабаке, подраться.... еще раз накатить... цепануть девок... подраться уже вместе за девок... накатить... потерять девок, поспать, похмельнуться ... и все ваши взаимо недопонимания исчезнут)
Предлагаю не разводить срач,а решить проблему по другому-:
1)Профу уба можно брать было с 30 !!!! Лвл
2)Всем имеющимся убам меньше лвл профу заморозить совсем
А то как то нелогично,что в описании профы написано- подвергается нападениям во всех локациях,а люди берут профу на10-14 лвл,и на уба нельзя напасть
очень показательная ситуация сегодня, https://chaosage.ru/log.php?id=23832135
[20:00] Система: стих_святой напал на Realist
[20:00] Система: Altera напал на Таджик
[20:00] Система: Shark напал на Антерос
[20:01] Система: Альвена напал на Таджик
Атакующим ничего не помешало собраться практически в одну секунду в бою, портал защитникам ничем не помог, так что вы ещё хотите? Абузы сырых механик никакого отношения к порталу не имеют, имхо, тема неочём.
1. 11 персонажей Наблюдателей задержались в бою. Из-за чего Уничтожители успели дойти спокойно до замка, разложиться и приготовиться к бою.
2. У наблюдателей было около 20 секунд телепортироваться с Центральной площади и войти в бой. Что они спокойно и сделали, но почему то задержались.
3. Наблюдатели знали точный тайминг нападения, то есть элемента неожиданности не было вообще.
То, что пишет Антерос (ну и я тоже) - это почти цитата:
"Война - это путь обмана. Поэтому, даже если [ты] способен,
показывай противнику свою неспособность. Когда должен ввести в бой
свои силы, притворись бездеятельным. Когда [цель] близко, показывай,
будто она далеко; когда же она действительн далеко, создавай
впечатление, что она близко."
Суньцзы.
Искусство войны
Притворились бездеятельными, чтобы написать "тема неочем". В целом хорошая стратегия, рабочая (без сарказма)
Да, стратегия действительно хорошая, но в следующий раз возьмите еще пару персонажей с собой, а то снеговику маловато досталось: https://chaosage.ru/log.php?id=23832147
Это будет офтопом, но почему у дреанего энта так мало сопры, вспго 10к щит.
И на будущее, почему боты замка не меняютсч под рост аватаров с момента ввода замков в игру.
А то, так кричим про баланс и тим плей, а замок реально один персонаж может убить
Очень много "умных" мыслей, а по сути тема действительно ни о чем. Вообще не понимаю моду одного персонажа поднимать панику на ровном месте) Вот показательный лог:
https://chaosage.ru/log.php?id=23832135
В чем проблема?) Учитывая, что это отнюдь не самый сильный состав нападающих) Тут наоборот нужно замки усилять, потому что защитники должны быть в более выгодных условиях, а сейчас по сути наоборот. Но тем не менее замки вполне можно захватывать и не имея 4х персов в фулл владыках.
Много голословных высказываний: о скриптах, о ботах и о прочем. Если есть что сказать, то нужно говорить, иначе это простое сотрясание воздуха.
Много цитат, много новых тем на форуме, много статистики и прочего, такое ощущение, что игра становится для одного персонажа, но какой в этом интерес?)
Много голословных высказываний: о скриптах, о ботах и о прочем. Если есть что сказать, то нужно говорить, иначе это простое сотрясание воздуха.
Так ты же сама знаешь в какой теме подняла вопрос ботов, намекая, что меня надо банить. Почему тебе можно сплетничать на эту тему в официальном разделе, а мне в общем нельзя?
Какое же лицемерие всё-таки и вы ведь даже не замечаете, о чем вы говорите и что вам просто возвращают "Отражением боли" весь урон.
ПредательРун[105][]
Жора_Колдует[70][]
Горец[66][]
Бешенный_Гарри[71][]